Attention, ce blog contient des propos et des scènes susceptibles de choquer un public hétérobeauf ou homonormatif.


Toute ressemblance avec des faits ou des personnes vivantes ou ayant existées ne serait pas uniquement fortuite...

J'écoute : Follenn (en Bretagne, il ne pleut que deux fois durant l'année, une fois six mois, une fois six mois...)
Je regarde : Les blogs les uns après les autres, ben oui quoi, j'me documente !
Je lis : Les Amantes (Elfriede Jelinek)
Je cite : Ne pas oublier que tu es un économiste mais ne pas croire que cela te résume.

29/07/2005

29/07/05 - 02:49

L'on m'a dit

que GA parlait de défense des libertés et je ne sais plus trop quoi...
Pourtant, un bref coup d'oeil sur le journal des lecteurs : c'est plutôt X-box, bite cachée et carré noir. On m'aurait menti ?

J'ai cru lire chez les partisans du OUI que rien ne s'était passé depuis le referendum. C'est tout à fait exact, d'ailleurs c'est entièrement ce que nous avions affirmé et en totale contradiction avec ce qu'ils nous ont soutenu (la France n'est toujours pas le mouton noir de l'Europe et elle a plus que jamais son mot à dire). A la nuance près que nous avions prédit un NON britannique, polonais et néerlandais : l'histoire nous a que peu désavoués...

Je ne sais pas s'il y aura un "plan B" à proprement parlé, mais il y aura bien quelque chose : laissons donc le reste des pays voter. A ce moment-là il faudra bien prendre une décision à 25 (c'est d'ailleurs prévu par la procédure de ratification).

commentaires

29/07/05 - 07:30

Ho là!
C'est un "nous" de scientifique, là, donc un "je"! Parce que ta version était minoritaire sur GA. Et certains côté Oui disaient la même chose (rien ne se passera après le 29/05; GB, IRL et PL diront non: je l'avais aussi affirmé).

C'est un peu comme ton billet sur le désaveu de Schröder: tu mélanges un peu tout ;-)

29/07/05 - 08:47

pas mal... je souscris entièrement à cette analyse... pleine de dynamisme... c'est la "positive attitude"... ^^

29/07/05 - 10:19

Le plan B, les grandes promesses, ce ne sont pas nous qui les avons faites. Ce n'est peut-être pas toi non plus: n'empêche qu'elles ont été faites.

29/07/05 - 12:49

ah bon: la France ne parviendra sans doute pas à sauver la pérennisation de la PAC arrachée jusqu'en 2013
- l'Angleterre, qui aurait dû être en difficulté à cause du chèque britannique (scandaleux) est en position de force et nous attaque sur la PAC
- l'Allemagne nous lâche (avec Merkel c'est sûr)
- les autres pays agricoles aussi

Certes je suis contre la PAC, mais ce dossier, point sensible pour la France par excellence, montre bien à quel point le non nous a affaiblis!

29/07/05 - 14:15

Mais oui très cher : si la PAC est remise en cause, c'est le fait du vote français, si les britanniques gardent leur chèque, c'est le fait du vote français, si Paris a perdu les jeux, c'est le fait du vote français, lorsque Schröder perdra les élections, ce sera encore la faute du vote français...

29/07/05 - 14:29

Le non Battave est en grande partie xénophobe... Un vrai vote de gauche.
Le RU a suspendu le référendum grâce au non français puisque les Anglois ne sont pas favorables à l'intégration européenne, une vraie position de gauche.
Oui, monsieur, la PAC est remise en cause par les Anglois parce que Tony Blair a le vent en poupe en Europe depuis le non français. La France (donneuse de leçons) se fait lacher de toute part, son modèle social ne convient à personne en Europe. C'est ainsi, vous ne pouvez pas, monsieur, nier les réalités de la géopolitique.
Mais ce n'est pas grave, bientôt le moteur franco-allemand sera le moteur à explosion de l'Europe de gauche quand Sarkozy et Merkel proposeront une belle constitution bien de gauche et qu'elle sera adoptée en France et dans le reste de l'Europe.

29/07/05 - 14:40

Ne parlez pas de ce que vous ne connaissez pas Tessier : la France n'a plus de modèle social, et il n'a jamais été question de l'imposer nulle part en Europe.
Les personnes de droite que vous citez ont prôné le OUI.
LA PAC est remise en cause depuis fort longtemps et la position française a consisté à monnayer son soutien à l'entrée des 10 à une pérennisation de cette politique que l'on sait déclinante. Blair, contrairement à ce que vous dites, se contrefout pas mal de la PAC ; son seul intérêt à s'y attaquer est de sauver le chèque britannique : rien à voir avec le vote français.
Vous parlez de xénophobie comme vous parlez du reste : avec légèreté et inconsistance : au moins lorsque l'on caractérise le NON de xénophobe, l'on a pas à s'intéresser aux vraies raisons du vote, ni à parler du texte lui-même...

29/07/05 - 14:50

"Mais oui très cher : si la PAC est remise en cause, c'est le fait du vote français, si les britanniques gardent leur chèque, c'est le fait du vote français, si Paris a perdu les jeux, c'est le fait du vote français, lorsque Schröder perdra les élections, ce sera encore la faute du vote français..
"

Mais, mais, mais vous n'avez pas honte d'utiliser un argument comme ça? On dirait du RonanS!

Il n'a jamais dit que c'était du fait du vote français. Il a mis une relation d'antériorité, surtout pas de cause!

29/07/05 - 15:01

"Ne parlez pas de ce que vous ne connaissez pas Tessier : la France n'a plus de modèle social, et il n'a jamais été question de l'imposer nulle part en Europe." Dîtes donc, monsieur le centralien de gauche, je vous prierais de bien vouloir être un peu plus tolérant avec le petit peuple qui croyait qu'il y avait un modèle français, j'ai cru entendre les tenants du non nous affirmer avec force que ce modèle allait se dissoudre dans le TéCE.
"Les personnes de droite que vous citez ont prôné le OUI." Il faut remarquer l'entrain qu'a mis Sarkozy pour prôner le oui, le service minimum.
Que voulez vous à propos de la PAC ? Une jacquerie générale ? La PAC dans son été actuel est appelée à disparaitre, mais à moins de vouloir bouffer du maïs transgénique US, il faudra DU TEMPS pour la réformer.
Bien entendu que BLair n'en a rien à foutre de la PAC, le RU a abandonné depuis bien lgtps toute idée politique agricole et de politique industrielle, elle ne vit que pour et par le tertiaire (comme on disait quand j'étais au collège, il y a bien lgtp), le RU est une société de services financiers et de pub pour abreuver tous ces financiers fatigués. Mais, en fin de compte, grâce à la faiblesse franaçise Blair a pu se payer 2 fois, 1) sa ristourne il la garde et 2) la PAC va être remise en cause très rapidement.
Les vraies raisons du vote : la moitié souverainiste et xénophobe de droite et d'extrème-droite, l'autre moitié de gauche électolariste, trotskiste, souverainiste et xénophobe, la belle affaire.
VIVE LAVAL !!!!!!

29/07/05 - 15:05

été actuel, le beau lapsus :°)
état actuel*

29/07/05 - 17:39

Cizion, ne soyez pas de mauvaise foi : son post était tourné de telle façon à ce que chacun puisse voir dans le NON français la remise en cause de ses acquis européens et la perte de ses alliés (tout ce que j'ai personnellement vu jusqu'à présent, c'était surtout des responsables européens affirmer que "la France a dit NON il qu'il va bien falloir en tenir compte, ne pas faire comme si rien ne s'était passé"... comme affaiblissement, on a vu pire).

29/07/05 - 17:53

Tessier, je ne suis pas centralien, je n'ai pas du lire les mêmes partisans du NON que vous (ou du moins ce que vous comprenez de leurs arguments ; car pour cela il aurait fallu préalablement adopter une posture plus pragmatique), et ne suis en aucun cas un partisan de la PAC.
Ce qui est certain Tessier, c'est que vous et quelques autres n'avez de cessee de refaire l'histoire, avez du mal à regarder clairement un sondage (les partis de gauche ont appelé à voter OUI en totale opposition avec leur électorat, voire ave leur base ; ils le reconnaissent aujourd'hui plus ou moins volontiers), enfin ignorez tout de l'électorat du FN (dont une large majorité n'est pas xénophobe).
Pour ma part, j'ai voté NON en connaissance de cause, en ayant compris et en m'étant interrogé sur les raisons qui ont poussé les partisans du OUI à voter en ce sens. Ce que je peux affirmer à l'heure actuelle c'est que rien ne permet de conclure s'ils avaient ou non raison. Je ne fais pas de reconstruction rationnelle pervertie de la réalité : j'attends qu'elle me donne sa version...

29/07/05 - 18:44

La seule conséquence du non que je retiens pour l'instant, c'est que la France ne passe plus pour un pays euro-ébahi. Et on peut critiquer autant qu'on veut les pays euro-ébahis, De Gaulle comme vous-même l'ont déjà fait un bon paquet de fois, ces pays sont quand même davantage considérés lors des négociations que les pays eurosceptiques. Sans son côté euro-ébahi, le Luxembourg serait encore moins écouté que Malte. (l'enthousiaste passera de toute façon toujours pour un con, c'est son destin, mais c'est lui qui fait progresser les choses)


Donc partant de ça, oui, le Non a une influence sur le poids de la France dans les négociations. Oh, pas énorme, hein (déjà que le poids en terme de votes est pas génial), mais une influence quand même. Et c'est pas ça qui va aider à obtenir une dynamique euro-ébahie toujours nécessaire pour faire de ces trucs que vous jugez sans doute inutiles mais qui ont permis l'essentiel de la construction européenne aux yeux des citoyens: CECA, euro, citoyenneté européenne.

On sait tous, et vous aussi, que vous n'êtes pas très pro-construction européenne, dans le sens où elle est conduite depuis 1957. Votre construction européenne est sans doute très différente, mais n'a jamais été à l'ordre du jour et est restée aussi utopique qu'une convention internationale sur l'aide au développement. C'est pour ça que je me permettrais le raccourci de langage "Mlle Aurèle n'est pas pro-UE". (c'est tout sauf un mal, rien ne dit si l'Histoire vous donnera tort ou raison, c'est votre opinion à vous)

Mais ne reprochez pas au "camp du oui" qu'il n'y ait pas eu de "big bang négatif et catastrophique", seuls quelques politiciens en mal de sensations le prédisaient, et c'est bien davantage le "camp du non" qui prédisait un "big bang positif" en cas de victoire du non.
L'Europe évolue lentement, c'est son rythme de croisière, tout comme le contenu des blogs de GA. On fait pas 1789 tous les 6 mois.

Maintenant, reprenez-moi, attaquez-moi sur mes idées, pas sur une seule phrase prise isolément de mon discours, comme vous l'avez fait trop souvent pour qqun de votre ouverture. Parce que j'aime assez peu que vous me fassiez ce que vous ne voudriez pas que je vous fisse.

29/07/05 - 18:47

cesser !!!http://...
Pour le reste les bras m'en tombent j'en ai besoin pour préparer mes bagages.
"enfin ignorez tout de l'électorat du FN (dont une large majorité n'est pas xénophobe)." Et bien même si cette assertion de je ne sais d'où elle vient est vraie, des électeurs qui votent pour un parti, dont les dirigeants et militants sont racistes et xénophobes, sont des saluds pour le moins ! Cest mon côté bernardtapiesque !
Quel parti de gauche a appelé à voter oui contre sa base ? Les Verts et le PS ont fait un référendum. Si la base ce sont les sondages, permettez moi de vous dire que vous avez une drôle de conception de la démocratie.
La réalité, elle va être claire et nette et je vous prie de croire que je ne m'en réjouis pas du tout, mais pas du tout, le TéCE passera malgré tout, il passera parce que l'Europe en a besoin, il passera parce que le prochain président de la République sera de droite et oui-ouiste, il passera dans la foulée des prochaines élections présidentielles sans AUCUN changement. Et là, les classes populaires seront encore ecoeurées et voteront toujours plus aux extrèmes ne laissant plus de champ politique au PS.

29/07/05 - 20:07

Tiens, j'ai acheté chez Célio un pull qui a les mêmes bandes que les votres.

30/07/05 - 06:13

Cizion, vous avez une lecture totalement an-historique de la réalité : le contenu libéral des premiers traités n'a rien à voir avec le libéralisme ambiant (en ce sens où il représentait pour tous une concession sans contrainte, vu que les prescriptions de la Commission restaient lettre morte, à une époque - de surcroît - où dirigisme, keynésianisme et marxisme étaient de rigueur). Ne parlez pas de "ma construction européenne" en vous faisant le garant d'une contruction qui n'a jamais existée : elle s'est faite sur les ruines de la guerre, un point c'est tout (et ne venez pas me dire que le contrôle étatique de l'époque avait quelque chose de libéral). Mon Europe, je ne l'ai pas rêvée, c'est celle qui a été promise en 1992 : à écouter des gens comme Delors (et dans une moindre mesure comme Rocard, qui s'est déplacé jusqu'à Florence), l'Europe telle qu'elle se construit est une trahison des valeurs originelles. Je ne me sers pas de Delors comme argument d'autorité, je constate simplement la désillusion de ceux qui ont toujours promis (et je le crois, sincèrement) que l'Europe sociale finirait par arriver.

30/07/05 - 06:15

Tessier, lisez ce qu'on écrit, et par pitié, taisez-vous... Je préfère très honnêtement dialoguer sur mon blog avec des gens d'intérêt.

01/08/05 - 23:13

Mlle Aurèle, vous avez une lecture complètement à côté de la plaque des intentions des gens et vous en faites fond de commerce.
Titcroco n'avait jamais sous-entendu une masse de relations de cause à effet entre le 29/05 et les "catastrophes" suivantes (l'ironie exprimée sur les JO montre qu'à défaut d'arguments solides, vous tapez dans la facilité)
Je n'ai jamais pris possession de la construction européenne, je ne sais pas d'où vous sortez que je m'en porte garant. Si le grotesque est un argument chez vous, c'est que les autres doivent être bien faiblards.
Vous voyez une relation entre le contrôle étatique de la constitution de la IVe et la construction européenne? Laissez moi alors voir une relation entre la libre circulation des personnes et celle des services. Si ce dernier point vous paraît absurde, il en va de même pour le premier à mes yeux.

Mais railler la forme, inventer de l'absurde quand on manque de matière, ne retenir qu'une fraction mineure des écrits de l'autre pour mieux cacher l'essentiel de ce que dit l'autre, c'est indigne de toi et ça n'aide pas à progresser dans ce débat. Je suis très déçu, je ne te connaissais pas comme ça au début. Je mettrai donc ça sur un énervement estival, pour limiter les dommages.
Je n'interviendrai plus sur un débat sérieux d'actualité avec toi d'ici un changement dans ton attitude, je ne veux pas que le plaisir cède la place à l'aigreur.

09/08/05 - 04:10

Ma lecture est celle de tous les commentateurs politiques, celle de l'ensemble des partis, ce n'est pas mon apanage. Elle vous dérange, c'est un fait, mais ce n'est en aucun cas mon problème.
Vous prétendez détenir le vrai, soit. Je ne donne pour ma part aucun crédit aux bonnes tournures de phrases qui laissent en substance des vides profonds.
Quant aux relations Etat/construction, libre circulation des personnes/services, j'y vois bien des relations, mais je ne vois en quoi cela répond à mes propos.
Pour le reste, cessez de prétendre que je me concentre sur la forme lorsque vous vous bornez à le faire...

09/08/05 - 22:50

"Tessier, lisez ce qu'on écrit, et par pitié, taisez-vous... Je préfère très honnêtement dialoguer sur mon blog avec des gens d'intérêt." Quel bel argumentaire, avec un fond sans fonds, fin et sans concession :°)

11/08/05 - 05:18

Tessier, je ne dialogue pas avec vous : vous monologuez sans cesse...

11/08/05 - 20:32

C'est l'hôpital qui se fout de la charité.

Les commentaires sont automatiquement fermés aux visiteurs au bout de trente jours.

 


Désormais, le bandeau de Mlle Aurèle trône non loin de sa photo, le tout sur un papier peint digne de ce nom. D'après deux idées originales de Messieurs GayBerry et Lefaune. Qu'ils en soient publiquement remerciés.

Coup de Projo sur...un récapitulatif :

Arnieoflovers

Bip76

Bonjour

Chapichapo

Choobidoowa

ElizabethTessier

Fotex

Gayteur

Golden Cox

Népomucène

Potiche Potiche Potiche Potiche Potiche Potiche Potiche Potiche
Pyram

Sixte



Liens supplémentaires sur lesquels il faut que je clique régulièrement pour aller raconter n'importe quoi :

Blog-naute : mais qu'est-ce qui peut bien trotter das sa tête ?
Etasseureuh, elle bat le beurre.
GayBerry, la CAO c'est son credo.
Jowy: ben oui quoi, il fait froid sur la Cordillère des Andes !
Pheel: on lui pardonne parce qu'elle est belle.
Mattleo: je tiens à le préciser, nous ne couchons pas ensemble.
Nico: un découvreur de talents (mais surtout de choupinous).
Oli: il n'y a pas que les GAiens qui y ont le droit, non mais !
Praxis: un homme d'action !
Ptijuju : l'exotisme aux portes de GA...
Rogue, WWF : défendons les koalas en détresse !!
Snoopdog, c'est une veille histoire entre nous...
Toma ; oh là là, comment dirais-je : oh là là !!


Sainte Mlle_A., vue par Arnieoflovers.


Les dessous d'un scandale immortalisés par Etasseureuh.